Жалобы на работу жилищных кооперативов не прекращаются. Капитальный ремонт домов им не под силу. Как выйти из сложившейся ситуации? Об этом и других проблемах КСК беседа с председателем Алматинской городской лиги кооперативов собственников квартир Риммой Гречко.
Жалобы на работу жилищных кооперативов не прекращаются. Капитальный ремонт домов им не под силу. Как выйти из сложившейся ситуации? Об этом и других проблемах КСК беседа с председателем Алматинской городской лиги кооперативов собственников квартир Риммой Гречко.
Незавидное наследство
- Римма Филипповна, сколько уже лет длится реформа в коммунальной сфере, а жалоб хоть отбавляй. Согласны?
- В принципе так:
- Да иначе и быть не могло. В 1993 году по инициативе одного из руководителей антимонопольного комитета Татьяны Квятковской правительство скинуло на плечи населения капитальный ремонт домов. В 1997-м вышел закон "О жилищных отношениях". В 2003 году в парламенте отмечали, что денег у жильцов на капитальный ремонт нет. Предложение финансировать его из бюджета не прошло. Власть защищалась: мол, понадобится более 400 млрд тенге, и ремонт может растянуться на 50 лет.
- Да, я уже в 2002-м была в правительстве, когда там обсуждали этот вопрос по нашей просьбе. Нас вежливо выслушали и, к сожалению, забыли.
- Выходит, реформа опять оказалась в тупике. Прошло 16 лет, и дома еще больше обветшали.
- Между прочим, КСК поддерживали состояние жилья как могли. На капитальный же ремонт у нас средств нет. И все началось с того, как вы правильно сказали, когда все повесили на плечи жильцов. А ведь они в свое время приняли дома в ужасном состоянии, хотя было постановление кабмина, в котором говорилось, что сначала надо привести их в порядок и только затем создавать жилищные кооперативы. Если бы правительство выполнило свои обещания, то сегодня не было бы такого плачевного состояния крыш, подвалов, инженерных коммуникаций.
С квадратными метрами на плечах
- Хочу еще сказать вот о чем, - продолжает Римма Гречко. - До недавнего времени нас больше волновало положение с кровлей. Вдруг прибавились беды с лифтами. Вы, наверное, в курсе, когда в городе отключили сразу 300 лифтов - якобы из-за их аварийного состояния. Это похоже на заговор "Алматылифта", который посчитал, что КСК обязаны оплачивать расходы на восстановление лифтовых кабин. Никто там не подумал о людях, которым приходится пешком подниматься на седьмой-девятый этажи. А престарелым такое вообще не под силу, они могут стать пленниками своих квартир.
Мало того, платили только за пользование лифтом, а теперь платят отдельно и за его электропитание. Это все выдумки руководства "Алматылифта". Да еще выдумали брать деньги за пользование лифтом не с человека, а с квадратных метров занимаемого им жилья. И это несмотря на то, что в правилах пользования лифтом написано: плата взимается с человека.
Если бы "Алматылифт" собрал представителей ассоциаций КСК и посоветовался с ними, можно было найти оптимальное решение. А нам сделали грозное предупреждение: если не внесете определенную сумму с такого-то числа, то все остановим. Между тем у нас такие расходы не предусмотрены. Причем они не предусмотрены и в городском бюджете. И еще лифтовики заявили, будто у них украдены какие-то электрокабели, без которых лифт не может работать. А может, их украли свои же механики? И лишь после того как мы сказали, что без света в лифтах ничего оплачивать не будем, они подключили лифты.
Кондоминиумы - не для всех
- Вторая проблема - протекают кровли. Мы обращались по этому поводу за помощью в горакимат. Нам ответили: собирайте деньги с жильцов. Но попробуйте с них собрать:
- Что, нереально?
- Нет, почему же. Возможно, если убедить жильцов платить в рассрочку. Но как? Словом, проблем хватает.
- Римма Филипповна, в 2005 году мне довелось присутствовать на международном "круглом столе" по вопросам жилищно-коммунальной реформы в Казахстане. Так вот, по настоянию общественности наряду с действующим законом о жилищных отношениях был предложен новый законопроект специально о КСК. Однако после ознакомления с ним зарубежные эксперты усомнились в его необходимости. Даже была принята резолюция, в которой говорилось, что такой закон еще более ухудшит ситуацию, не предотвратит злоупотребления со стороны председателей КСК, не решит и других проблем. Поэтому его не стоит выносить на рассмотрение парламента. А как вы относитесь к очередному новшеству в коммунальной реформе? Чиновники сообщили, что отныне домами будут управлять кондоминиумы.
В КСК решено включить "управляющих директоров", которые будут контролировать расходы средств, собираемых с жильцов. Снова путаница. У каждого дома - два банковских счета, которые создают жильцы и ими самостоятельно распоряжаются. И еще должны платить кооперативу, если в нем остаются. Тогда, недоумевают многие, нужны ли вообще КСК? Притом до сих пор идут противоречивые разговоры: разукрупнять кооперативы или наоборот. Словом, и здесь не все понятно.
- Недавно многое прояснилось. В судебном порядке отказано создавать институт этих управляющих директоров. Такой излишний балласт признан ненужным. Где успели завести их - теперь убрали. Все вопросы по-прежнему будет решать правление во главе с председателем. Ведь и в самом деле, двойная оплата никому не нужна. Причем следует знать, что кондоминиум - это прежде всего отдельный дом. Если кооператив не устраивает, пожалуйста, отделяйтесь. Ну а, скажем, если двухквартирный дом, то зачем ему это? Он просто не сможет существовать сам по себе.
Но кондоминиум - это не просто выдумка, некая страшилка. Необходимо знать, что создавать его нужно только в многоэтажных домах новой застройки. К тому же, если дом в КСК, то это необязательно. Следует помнить и о том, что регистрация кондоминиума - очень дорогое удовольствие.
- Несмотря на заверения властей о бесплатной регистрации, вы не так давно утверждали, что регистрация одного 8-квартирного дома обошлась жильцам в 80 тысяч тенге, но, мол, проблемы только начинаются. Что вы имели в виду?
- В новом законодательстве бесплатно предусмотрено оформлять только технические паспорта на дом. И все.
Эксперимент длиною в 16 лет
- Но давайте, Римма Филипповна, вернемся к упомянутой концепции. Кто в ней кого защищает? Вспомним, как сенат возвращал мажилисменам на доработку поправки в законопроект, касающийся жилищных вопросов. Депутаты сетовали, что проект не исключает путаницы и отражает только интересы КСК, а не населения. Невольно создается впечатление, что чиновники далеко не всегда выбирают путь выхода из проблем. Ведь 16 лет идет эксперимент, и все равно что-то не ладится. Конечно, теперь уже власти не решатся вернуться к старой системе ЖКХ. Однако же в Шымкенте, по сообщениям в печати, начали возвращаться к старым домоуправлениям.
- В Шымкенте, очевидно, вернулись к домоуправлениям там, где дома не приватизированы. Иначе не было бы смысла. Что касается "интересов", то в законодательстве вы не найдете слов в защиту КСК. К тому же учреждаются жилищные инспекции. Государство будет знать о состоянии жилья и, стало быть, о работе кооператива.
- Ну а ваша лига может вмешиваться в дела нерадивых председателей кооперативов, если от них финансово зависима, проще говоря, находится на их содержании? Не имеете права?
- Почему же не имеем права, если председатель ведет себя неадекватно. По закону его можем сместить через суд. И такие прецеденты уже были.
- Римма Филипповна, хотите ко всему этому еще что-то добавить?
- Хочу, чтобы наша с вами беседа закончилась на оптимистичной ноте. Несмотря на вышеназванные негативы в системе ЖКХ, появились, как было сказано, многообещающие перспективы с принятием новой концепции. Будем надеяться, что она претворится в жизнь.
12.09.2009
Анатолий ЕРЕМИН, www.express-k.kz